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Herkules III vs. Orbit 15-20

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Hallo,

anbei ein kleines Video vom Entwicklungstand des Herkules III Brushless Reglers.

https://vimeo.com/44119804

Ein Quadrokopter mit 7,5 Kg, powered by Herkules !
Mehr Infos und Release Datum folgen bald.

Sebastian
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Genial-überzeugend-für mich,Danke.
-kommt gerade rechtzeitig diese Neuigkeit! :mrgreen:

Gruß Andi
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Ort: Bayern!
Ich bin auch schon so aufgeregt!
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blosmi meinte
Genial-überzeugend-für mich,Danke.
-kommt gerade rechtzeitig diese Neuigkeit! :mrgreen:

Gruß Andi


:mrgreen:
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Ort: Regensburg
Specky meinte
:mrgreen:


wie jetzt, kein Kommentar :shock:
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wesentlich beeindruckter bin ich von den Temperaturen bei der Last unter einer geschlossenen Haube. Aktiver Freilauf war sicherlich an, welches Timing war für die Motoren programmiert? Wurde der unsäglich riskant zu lötende LIPO Anschluss verbessert, durch die verbaute FC ist das auf dem Video leider nicht zu erkennen. Da die Grundgröße gewachsen ist gehe ich mal davon aus.
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Specky meinte
blosmi meinte
Genial-überzeugend-für mich,Danke.
-kommt gerade rechtzeitig diese Neuigkeit! :mrgreen:

Gruß Andi


:mrgreen:


http://www.fc00.de/esc32.htm ;)

Specky
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naja, denke auch den herkulesregler kann man reparien wenn was schiefgeht. Attraktiv ist halt die kompakte Abmessung des Herkules!

Ganesh
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Fotos vom "Herkules III" als Oktokopter Konfiguration


Neu:
Hardware:
- Doppelte Anzahl MOSFETs (2mOhm)
- Standard 6S (26V)
- Auf Anfrage 8S (36V) Variante erhältlich!
- 30A Dauer, 60A Peak pro Motor (bei entsprechender Kuehlung :lol: )
- 6-Layer Leiterplatte, je 105µm Kupferdicke
- Batterianschluesse verdoppelt und vergroessert
- Motoranschlusspads vergroessert
- Exakt passende Kuehlkoerper (D_big=150mm und D_small=100mm)

Software:
- Strommessung / Überstromschutz / Kurzschlussschutz
- Temperaturmessung / Übertemperaturschutz
- Protokolle: I2C, PPM mit 400Hz
- Neue massiv überarbeitete Software sorgt für absolut ruhige Fluglage durch perfekte Reglerstabilität! (Update auch fuer Herkules II erhältlich)
- und vieles vieles mehr....

Gewicht in Oktokopter Konfiguration:
- Mit XXL-Kuehlkoerper 150x150mm : 300g
- Mit XL-Kuelkoerper 100x100mm : 240g
- Ohne Kuehlkoerper 80x80mm : 90g

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A) mit XXL Kuehlkoerper (150x150mm)
von oben:
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von unten:
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im Profil:
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B) mit kleinerem XL-Kuelkoerper (100x100mm)
von oben:
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von unten:
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Zuleitung über 2 getrennte Akkukabel

Mit Loethuelsen von Oben zum Anschluss von FlightControl und Peripherie über 3.5mm Buchsen
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... COMING SOON ... :lol:
« Bearbeitet von ichwillnix am 14.08.2012 20:30. »
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ichwillnix meinte
Fotos vom "Herkules III" als Oktokopter Konfiguration


Neu:
Hardware:
- Doppelte Anzahl MOSFETs (2mOhm)
- Standard 6S (26V)
- Auf Anfrage 8S (36V) Variante erhältlich!
- 30A Dauer, 60A Peak pro Motor (bei entsprechender Kuehlung :lol: )
- 6-Layer Leiterplatte, je 105µm Kupferdicke
- Batterianschluesse verdoppelt und vergroessert
- Motoranschlusspads vergroessert
- Exakt passende Kuehlkoerper (D_big=150mm und D_small=100mm)

Software:
- Strommessung / Überstromschutz / Kurzschlussschutz
- Temperaturmessung / Übertemperaturschutz
- Protokolle: I2C, PPM mit 400Hz
- Neue massiv überarbeitete Software sorgt für absolut ruhige Fluglage durch perfekte Reglerstabilität! (Update auch fuer Herkules II erhältlich)
- und vieles vieles mehr....

Gewicht in Oktokopter Konfiguration:
- Mit XXL-Kuehlkoerper 150x150mm : 300g
- Mit XL-Kuelkoerper 100x100mm : 240g
- Ohne Kuehlkoerper 80x80mm : 90g

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A) mit XXL Kuehlkoerper (150x150mm)
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von unten:
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im Profil:
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B) mit kleinerem XL-Kuelkoerper (100x100mm)
von oben:
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von unten:
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Zuleitung über 2 getrennte Akkukabel

Mit Loethuelsen von Oben zum Anschluss von FlightControl und Peripherie über 3.5mm Buchsen
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... COMING SOON ... :lol:
« Bearbeitet von ichwillnix am 25.08.2012 23:02. »
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Brauch ich SOON ! :roll: :shock: :mrgreen: :mrgreen: ;)
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ichwillnix meinte
- Neue massiv überarbeitete Software sorgt für absolut ruhige Fluglage durch perfekte Reglerstabilität! (Update auch fuer Herkules II erhältlich)
- und vieles vieles mehr....


Ich habe soeben die neue Firmware auf einem Foldable Quad mit Herkules II V3 getestet.

Sehr gute Arbeit Andreas!! Der Quad fliegt nun absolut ruhig, ohne das gelegentliche Reglerzucken von vorher.

Vielen Dank.

Gruss

Urs
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Registriert seit: Nov 2007
Beiträge: 847
Ort: Hamburg
SebastianS meinte
Hallo,

anbei ein kleines Video vom Entwicklungstand des Herkules III Brushless Reglers.

https://vimeo.com/44119804

Ein Quadrokopter mit 7,5 Kg, powered by Herkules !
Mehr Infos und Release Datum folgen bald.

Sebastian


Hallo Sebastian,
ca. 1400 Watt für 7500 Gramm Abfluggewicht ist das nicht ein bisschen viel?
Das sind ca. 180 Watt pro Kilo.

Die Kraft des Kopters ist beeindruckend, das Wirkungsgrad ein wenig ungünstig.
Oder habe ich mich verrechnet?

Gruß,
Frank
MK-Betatester
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powerframe meinte
Die Kraft des Kopters ist beeindruckend, das Wirkungsgrad ein wenig ungünstig.


Das ist doch voll im Trend. :mrgreen: :roll:
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Ort: Regensburg
Hi,

naja wir haben in dem Test einfach die Graupner 14x8 genommen und nicht lange getestet welche Props einen guten Wirkungsgrad haben, es ging darum den Orbit SAUBER und OHNE Probleme zum laufen zu bekommen und das bei 3D Flug und mit viel Last. Der Herkules III ist dabei KALT geblieben was wenigestens bei dem für einen guten Wirkungsgrad spricht !

Lg Sebastian
Mitglied
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Beiträge: 847
Ort: Hamburg
ufo-juergen meinte
powerframe meinte
Die Kraft des Kopters ist beeindruckend, das Wirkungsgrad ein wenig ungünstig.


Das ist doch voll im Trend. :mrgreen: :roll:


Ist wie mit den heutigen Programmierern. Was früher mit 38KB ging braucht heute mindestens 2MB Ram.
Nach dem Motto: wir habens ja. 8)

Aber immerhin mal ein Regler der diese Leistung überhaupt umsetzen kann ohne gleich in Rauch aufzugehen.
Ist ja auch schon mal was. :)

Gruß,
Frank
Mitglied
Registriert seit: Feb 2009
Beiträge: 106
Das ist richtig. Bei dem Test war Wirkungsgrad eher Zweitrangig.
Das Ziel war es die Elektronik zu stressen und möglichst viel Leistung umzusetzen.

Übrigens: Der Wirkungsgrad ist gar nicht so schlecht wie man meint.

- Gesamtleistung 1400W/4 = 350W Leistung pro Motor
- Gesamtgewicht 7500g/4 = 1875g Schub pro Motor

=> "Effizienz" = 5,35g/W bei 1.8kg Schub pro Motor

Betrachtet man die Effizienzkennline dieses Antriebs, dann liegt das voll im Trend.
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Bei steigender Leistung nimmt der Wirkungsgrad des Motors natürlich ab.

Den besten Wirkungsgrad hat man hier bei ca. 200g Schub pro Motor. Das nützt einem aber nix weil ja das Eigengewicht der Motoren + Propeller fast so viel wiegen.
=> Man will aber eben meistens Gewicht heben und eben nicht 4 Stunden fliegen....

Wenn man nun einen Oktokopter mit diesem Antrieb aufbaut, dann ergiebt sich folgendes:
(Angenommen das Abfluggewicht von 7.5kg bleibt gleich)

- Gesamtgewicht 7500g/8 = ca. 940g Schub pro Motor
- Effizienz bei 940g Schub ca. 8.0 g/W
- Leistung pro Motor 940g / 8.0g/W = 117W

=> Gesamtleistung nur 8 x 117 W = 940 Watt

D.h. Ein Oktokopter mit den gleichen Motoren nur und gleichem Abfluggewicht (natürlich dann weniger Nutzlast) braucht nur noch 940W anstatt 1400W.


(P.S. Natürlich wird das Verhältnis beim Okto wieder etwas schlechter wenn man die Nutzlast erhöht. Aber es gillt immer noch das "bei gleicher Nutzlast" die Effizienz mit Okto höher ist als die mit Quadro.)

=> Doppelte Anzahl Motoren = Weniger Gesamtleistung ! => Das ist doch auch plausibel, oder? :mrgreen:
« Bearbeitet von ichwillnix am 30.08.2012 20:35. »
MK-Betatester
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Ort: Hesel / Ostfriesland
Wir waren schon vor Jahren bei 12g/W.

Was mich immer wieder wundert, es gibt StandardKopter, die knapp 4kg heben und dabei selber weit unter 2kg wiegen.....

Ich verstehe diesen Overkill nicht. Könnt ihr mich bitte aufklären, warum das alles????
MK-Betatester
Registriert seit: Jan 2009
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Ort: Bavaria
Jetzt als Okto und mit bis zu 6S:

https://vimeo.com/49729696

(Bitte beachten, die Orbit 15-20 sind nicht für 6S und 14x8 ausgelegt, dies ist nur eine Testplattform und KEIN Referenzmodell!)
MK-Betatester
Registriert seit: Jan 2009
Beiträge: 3027
Ort: Bavaria
Okto, 6S, Motor KW10, 9kg:

https://vimeo.com/49729696
MK-Betatester
Registriert seit: Jan 2009
Beiträge: 3027
Ort: Bavaria
Okto, 6S, KW10, 7,6kg - Wookong (PPM firmware)

https://vimeo.com/50734402
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Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 201
Ort: Earth
(Update auch fuer Herkules II erhältlich) ? wie wo was? :)
Mitglied
Registriert seit: Feb 2009
Beiträge: 106
Logo!
Das gilt leider nur für die Software. Aus einem Porsche lässt sich halt leider nicht per Software-update ein Holzlaster mit Tieflader machen....

Die neue Software macht hat wesentliche Verbesserungen bezüglich Flugruhe und Kompatibiliät mit "besonderen" motoren...

mfg
Mitglied
Registriert seit: Jul 2008
Beiträge: 207
Ort: Erfurt u. Chemnitz
@Sebastian...

Wann kann ich denn nun endlich mit dem Ersatz rechnen ?!
Denn so langsam rennt mir die Zeit davon!

VG Marcell / flydrones.de
Mitglied
Registriert seit: May 2010
Beiträge: 374
Hi,

Zur neuen Software in meinem Fall für Herkules II V2 - also doch wohl der file:
Herkules II v2 Programming Tool v.095beta1 - bei mir vorm Entpacken 400kb gross

Nach dem Entpacken habe ich im Gegensatz zur Beschreibung nur folgende Ordnerstruktur "acy/I2C_INT1/AFW1/kHz16/ADV18 und dort dann diese files: HKIIv2_SW095...MP255_M01.acy

und damit keine Auswahl für die in der Beschreibung angekündigten: 3. Kommutierungs-Timing (Advance 6, 12, 18 Grad) Einstellen
- also Ordner wie diese hier in der Beschreibung fehlen (http://www.andreasbaier.de/index.php/de/herkules-2/herkules2-firmware-a-programmierung) : I2C_AFW0_DEG24 => I2C-Files, AFW=AUS, Timing=24 Grad
I2C_AFW1_DEG24 => I2C-Files, AFW=EIN, Timing=24 Grad


Was läuft da falsch?

Oder sind diese features (wie auch der aktive Freilauf) in irgendwelchen Tabs des AVRootloader versteckt?

Wenn wo?

Und wenn das timing doch noch gut versteckt und anders als in der Anleitung beschrieben, wählbar sein sollten - hat jemand Erfahrung mit der richtigen Wahl für die kleinen Roxxys 2827-35 - die müssten doch mehr vertragen, als das von Andreas (auf der sicheren Seite sein) vorgeschlagene low-timing ( glaube ich mal irgendwo von ihm/Dir gelesen zu haben).

Und die nächste Frage betrifft die mir von Andreas zugesandten Elkos - drin waren die blauen mit 220nf/35V und zugeschickt hast Du/er mir 270nf/35V!
War das ein Versehen oder gewollt und damit die Richtigen?


Danke & Gruss


Jan


P.S.: sorry Andreas bestimmt wieder zu lang formuliert - weiss aber nicht wo ich was wegstreichen soll - aber Du hast mein Bewusstsein dafür geschärft, wie Du merkst ;)

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